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 Le Grand Conseil des Membres de la HORDE

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Knilthas

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Mar 12 Oct - 4:01

continuez c'est ce que je souhaite : des idées
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Serinde

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Mar 12 Oct - 19:50

J'ai un peu réfléchi à propos du Conseil, il est vrai que ya de base un truc qui fonctionne bien, après rien empêche de faire des tests pour voir si d'autres trucs fonctionnent.
Par contre ça ne sert à rien de reproduire ce qui n'a pas marché. Des trucs comme le bâton de parole ont toujours été un succès par exemple. En revanche, chaque fois qu'on a tenté de mettre en place des règles complexes et une organisation trop structurée, cela a fini en gros bordel. De plus à titre personnel j'ai toujours plutôt bien aimé le côté "grande assemblée" des conseils, bien plus que l'aspect règlementé qui en général ne convient de toute façon pas à une réunion avec plein de guildes différentes avec un rapport très différent à la discipline et à l'autorité.

A partir de là, existe-t-il un moyen de renouveler le conseil tout en conservant les vieux pots dans lesquels nous avons fait de bonnes soupes ? Pour le moment, je ne sais pas trop. Encore une fois, on peut penser à essayer de prendre des "vraies" décisions, mais nous savons bien qu'au final, ce sont les initiatives des guildes et des individus (je tiens à cela car les guildes sont loin d'être les seules vecteurs de RP malgré l'idée reçue) qui feront que ces décisions serviront à quelque chose...


Dernière édition par Serinde le Mar 12 Oct - 20:56, édité 2 fois (Raison : Merci d'éviter de poster des éléments imagés assimilables à du taunt.)
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Dath'anar Erothain

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Jeu 14 Oct - 3:52

Étant donné que c'est un Conseil de la Horde , donc toutes les races de la hordes sont conviées.

Bon sinon , je propose que les guildes soient représentées par leurs chefs et les officiers mais d'abord , par exemple : La guilde X , les membres vont tous discuter sur des idées (Batailles , alliances , fête ou autre) avec leur chef et les officiers.Comme ça les idées seront présentées au Conseil via le chef et les officiers.Cela évite de ramener toute la guilde mais bon ça c'est juste mon avis.

Les personnes sans guildes et bien , là je sèche un peu.... Very Happy

Sinon je suis d'accord avec Atia , il faut en faire un quand des évènements majeurs ou des mises à jours officiel comme la 4.0.1. Donc nous verrons bien ce qui se passe à la 4.0.1 et peut être on avisera avec ce qui se passe.
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Morweena Erothain

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Jeu 14 Oct - 4:35

Bonjour ou bonsoir,

Je n'ai pas connu les précédents Conseils de la Horde, mais malgré tout j'encourage cette initiative. Reste à structurer ce Conseil au mieux, sans offusquer les uns et les autres. De la diplomatie et de la tolérance seraient plus judicieuses qu'un apartheid qui ne mènerait qu'à des conflits internes au sein de notre chère Horde. (Ceci dit, rien ne nous empêche aprés la réunion de se faire une baston, puis un bon repas autour d'un bon feu au bord d'une plage).

Pour ce qui est des joueurs sans guilde, à défaut de ne pouvoir assister à un Conseil (dans le pire des cas) ils peuvent toujours soumettre leurs doléances à un représentant d'une guilde avec qui ils ont des relations positives, ce représentant pourra ainsi parler en leur faveur devant le conseil. Quitte par la suite à avoir une audience avec ce Conseil en fonction de l'envergure de ce qu'ils ont soumis.

Enfin, je dis ça je dis rien. C'est juste une proposition.

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Serinde

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Jeu 14 Oct - 12:12

Je pense définitivement qu'il est important d'ouvrir le conseil à "tout" le monde, tous les membres de guilde, tous les sans-guilde, tous ceux qui veulent venir. Pour les raisons déjà explicitées à propos du fait que le conseil de la horde sert principalement à faire se rencontrer les roleplayers de la Horde. Je tiens particulièrement aux sans-guildes qui ont une terriblement mauvaise presse côté Horde pour une raison que j'ignore... Pourtant ils ont souvent eut un apport intéressant (ou sinon amusant/distrayant à défaut) pendant les conseils et les sans-guildes sont aussi des générateurs de roleplay.

Le fossé entre guildies et indépendants est déjà assez fort et bizarrement popularisé sans que nous ne continuions à l'officialiser encore plus sur des arguments assez falacieux comme "les sans-guildes n'organisent rien et ne sont pas générateur de roleplay" (c'est plus que faux, les indépendants vont même avoir cet atout de fédérer dans leurs events des membres de plusieurs guildes à la fois) ou "un sans-guilde n'aura rien à raconter d'intéressant" (les conseils passés ont prouvé le contraire).
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Ennea/Atia

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Jeu 14 Oct - 13:08

Oui je suis pour la venue de tout le monde, seul les chefs de guilde aurons droit a la parole en publique mais pourrons discuter entre eux durant les échanges (canal guilde en rp par exemple) et le chef deviendra le porte parole de ce qui s'est dit ou designer quelqu'un pour parler si il estime que c'est pertinent. Mais limité la réunions a quelque personne je trouve ca dommage, presque toute les réunions ont autorisé n'importe qui a venir et, avec la règle du bâton de parole, ca a bien marché. Les sans guildes pourrons aussi venir comme ils veulent et demander la parole comme n'importe qui, c'est plus intéressant.
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Serinde

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Jeu 14 Oct - 18:35

En effet, on soulève un point important qui est le droit de parole pour les guildes. Je suis plutôt pour que chaque guilde ne puisse avoir qu'un seul représentant ayant accès au bâton de parole, sauf en cas de très bonne raison (ou si par exemple les représentants viennent à deux et chacun fait une partie du speech, ayant dans l'idée qu'il ne faut pas abuser de son temps de parole pour autant). Cela évite que certaines guildes soient sur-représentées pour peu que beaucoup de monde soit dispo ce soir là.

Après je pense que tout le monde doit pouvoir s'exprimer dans les débats suivant les interventions avec bâton de parole. Après tout, si les membres d'une guilde font l'effort de venir à 10 tandis qu'une autre n'amène que deux personnes parce que tous les autres ont préférés aller raider ou je ne sais... je ne vois pas pourquoi ceux qui font l'effort d'être présent ne seraient pas récompensés Very Happy
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Theira/Nelandyl

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Jeu 14 Oct - 19:46

Effectivement, en relisant tout le sujet, le bâton de parole semble la meilleure solution pour permettre le dialogue des guildes mais aussi (et très important) de ceux qui en n'ont pas ! Et comme dit précédemment, je soutiens l'ouverture du conseil de la horde aux joueurs sans guildes (comme ce fût le cas lors des premiers conseils) qui sera également, selon mon avis, une bonne occasion pour "se présenter" aux nouveaux arrivants du serveur tout permettant à ceux-ci de pouvoir "s'intégrer" dans nos rangs d'habitués.






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Serinde

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Jeu 14 Oct - 20:23

Theira/Nelandyl a écrit:
je soutiens l'ouverture du conseil de la horde aux joueurs sans guildes (comme ce fût le cas lors des premiers conseils)
En fait, ça été le cas de TOUS les conseils à l'exception d'un seul Very Happy
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Theira/Nelandyl

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Ven 15 Oct - 17:15

Serinde a écrit:
Theira/Nelandyl a écrit:
je soutiens l'ouverture du conseil de la horde aux joueurs sans guildes (comme ce fût le cas lors des premiers conseils)
En fait, ça été le cas de TOUS les conseils à l'exception d'un seul Very Happy

Autant pour moi, ma mémoire me fait défaut ! Razz
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Tashali/Astaelle

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Ven 15 Oct - 22:01

Le dernier conseil auquel j'ai assisté a fini dans un bain de sang. Certes de la faute de l'alliance mais quand même.

Je rejoins l'opinion à propos des guildes. Je me prends comme exemple, ainsi je ne risque pas de trahir la pensée de quelqu'un.

Tashali est une noble décadente déchue, associale en général (elle fait des efforts, sisi).

Il se trouve du coup que ma guilde est constituée, comme membres, de moi même et c est tout. Je suis la dernière des déchus et pourtant, ça me ferait bien chier de ne pouvoir assister (même éventuellement sans trop l'ouvrir, ou alors evally la représenterait) au conseil sous pretexte que je ne m'investirais pas assez.

Par contre, que chaque guilde (pour le cas des guildes), n'est qu'un seul intervenant voire encore mieux qu'un seul représentant, je suis à 150% pour. Ca m'a toujours horripilé de voir un défilé lancinant de personnes disant toujours pareil parce que moulés dans le même moule de guilde, et noyant ainsi les opinions contraires sous un flot d'avis appris par coeur.
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Varadia

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Sam 16 Oct - 23:55

De toute façon, pour ce qui est des guildes quand tu rejoins une guilde c'est que tu est d'accord avec son opinion, donc bon à un conseil il semble logique que une personne par guilde suffise pour éviter les répétitions fastidieuses qui allongent les conseils et ne font pas avancer l'histoire. Après que les personnes sans guildes puissent s'exprimer c'est une évidence.

Par contre, il serait que les gens qui s'expriment savoir ne pas monopoliser la parole trop longtemps. Pour des raisons de temps et pour les joueurs qui y assistent.

Un autre truc aussi quand on a clos un sujet de discussion ça serait bien que les gens y reviennent pas, parce que c'est long (Je ne sais plus à quel conseil, où on parlé du fléau certains revenaient au sujet d'avant sur l'alliance ce qui est pas terrible).
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Dath'anar Erothain

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Dim 17 Oct - 16:05

Donc , en clair : Les guildes : Trois personnes au moins , le chef et deux conseiller OU c'est toute la clique qui se ramène.
Les personnes sans guildes : Peuvent venir si ils veulent , et si seulement ils ont quelque chose à faire au Conseil.

Les sujets de discussion : Les tremblements de terres et les dommages.
Des plans d'attaque contre l'Alliance.
Les guildes nouvelles.

Enfin voila mon avis.
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Serinde

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Dim 17 Oct - 16:15

Je suis pas sûr de l'intérêt de mettre un "au moins" au nombre de personnes d'un guilde alors qu'on autorise les indépendants à venir... Il faut arrêter de vouloir tout codifier. Viens qui veut et ça suffit non ?

De la même manière, les ordres du jour seront de toute façon fixés par les organisateurs du conseil. Par contre je pense qu'il serait plus avisé de parler de "notre position vis à vis de l'Alliance" plus que des "plans d'attaque contre l'Alliance". Je rappelle que Garosh ne dirige pas encore la Horde et que depuis la bataille de la citadelle, les relations entre la Horde et l'Alliance sont surtout un gros flou artistique.
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Deliciae Virtus

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Dim 17 Oct - 17:19

Je pense plutôt pour les guildes que tout le monde peut venir, mais qu'un seul prendra la parole.( au pire si vraiment l'un d'entre eux à une idée différente, il peut très bien la faire relayer par le "porte-parole" )
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Vorticus

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Dim 17 Oct - 21:40

J'pense qu'il faut laisser tout le monde venir, et que les règles à respecter ou ce genre de choses devrait être annoncer en roleplay.
Ainsi, les personnages aviseront d'eux même selon ce qu'ils auront entendus de voix directe.
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Tarànis

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Lun 18 Oct - 15:43

*un peu à la bourre*

Donc, pour rejoindre l'idée de beaucoup, c'est une très bonne idée de refaire un conseil vu les chamboulements qui s'annoncent et les quelques prémices auxquels nous avons déjà assisté (les tremblements de terre par exemple). Je rejoins également l'idée de ne pas en faire un event régulier, on finirait par ne plus rien avoir de très intéressant à dire et donc ce serait barbant.

Pour les guildes, je partage l'avis de Tasha, pas trop de monde, c'est pas utile. Et, je me prends comme exemple, je ne suis pas guildée dans une guilde rp, mais ça ne m'a jamais empêchée de participer, même si c'est juste pour écouter ce qui se dit; donc ne pas interdire à quiconque de venir y assister.

Le seul truc que je rajouterais peut-être, ça a l'air de tomber sous le sens mais certains (que je ne citerai pas, déjà parce que je sais plus qui ^^)on tendance à faire des remarque hrp et ça embrouille énormement, déjà que c'est pas simple de gerrer autant de monde.
Bien sûr, le bâton de la parole reste un truc qui fonctionne bien, idée à garder ^^.
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Knilthas

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Lun 18 Oct - 16:10

Le but n'est pas de coidifer le conseil attention mais de s'assurer que tout ceux qui y viendront ne feront pas par exemple de hrp, on devrait pouvoir l'eviter pendant tout le conseil, c'est du moins mon avis. on va commencer par rassembler toutes nos idées, mettre ce qu'il y a en commun et donner un rapide descriptif, il n'y a plus qu'a esperer que tout le monde soit d'accord, et dans le cas contraire on revoit tout ça.
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Knilthas

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Mar 19 Oct - 23:39

Bien j'ai relu ce soir les 3 pages du sujet, voilà ce que ca donne
Ce conseil peut être appellé

L' Exhortation Tribale

Bien à vous, membres de la horde,

Vous êtes conviés à L' Exhortation Tribale, afin de réunir vos pensées du moment sur le grand évenement qui se prépare. Nous sommes tous touchés à des degrés différents, mais savons que nous ne pouvons pas ignorer de tels seïsmes.

Il n'y aura qu'un porte parole par groupe de réprésentants de guilde, en plus des indépendants.

L'Unique Bâton de Parole vous permettra de vous exprimer, celui là même que nous ferons tourner.

Nous comptons sur votre présence, qui que vous soyez, et quoi que vous représentez...

Organisateur du conseil "


Bien, rapidement il me reste des questions en suspens :

Les sujets majeurs pouvant être évoqués par n'importe qui :

-Les Tremblements de Terre
-La guerre contre les ennemis d'Azeroth.
-L'empiètement ou les attaques de l'Alliance.
-Le confort et les défenses de la Horde.

Peuvent ils etre présentés au debut ?

Nous permettrons donc une question personalisée supplémentaires ou plusieurs ?
Et si nous sommes plus de 100 à vouloir parler, sera t on encore là à 4 heures du matin ? ( j'exagère mais c'est une question à se poser )

Je pense aussi qu'il faut être prêts à accepter que l'on ait des agitateurs, car ils joueront leur caractère, et que nos persos devront faire avec.
Donc necessité d'une garde ?

Je penche aussi sur la necessité du NO HRP, durant le conseil.

Autant il y a des choses que l'on pourra préciser rapidement au début en /Ar, autant on pourra également inclure certaines questions en rp, ce qui fera gagner un temps considérables.

Si vous vouliez bien me répondre, je cloturerai la discussion, en concluant un petit texte amélioré sur le tout premier post de celle ci.
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Serinde

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Mar 19 Oct - 23:55

Alors en fait deux choses...

La première, c'est que tu devrais revenir à "conseil de la Horde", le mieux est l'ennemi du bien parfois et dans ce cas là... exhortation tribale, ça ressemble un peu à rien, ça ne transmet pas du tout l'idée d'un conseil (un petit coup sur la définition d'exhorter dans le dico devrait suffire à t'en convaincre Wink ) et en plus on m'a fait judicieusement remarquer que la seule vraie tribut de la Horde, ce sont les Darkspear. Les autres sont des clans, des royaumes, ou tout autre truc du genre... mais la horde n'a absolument pas une structure tribale malgré l'étrange idée reçue à ce sujet.

La deuxième c'est que... aller hop, maintenant faut organiser, fini le temps des questions ! Maintenant c'est à toi de faire tes propres choix et de prendre tes propres décisions, sinon ce n'est plus toi l'organisateur du conseil mais le forum Kt-horde Razz
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Serinde

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Mer 20 Oct - 14:14

Ah par contre (oui désolé pour le double poste), voilà un truc qui risque d'intéresser les participants au conseil, il s'agit du résumé des événements pre-cata (en gros ce qui arrive en ce moment), malheureusement c'est en anglaisr: Résumé des events pre-cata

Vous pourrez sûrement tirer des informations en français cette fois de "ce thread sur KT-RP"

Ce qui me semble le plus intéressant pour nous au consei, je met un spoiler alert même si c'est pas du spoiler mais des events qui se passent en ce moment :
Spoiler:
 

Bon en fait j'ai résumé en Français à peu près tout les trucs importants. La grande question étant: on en est à où exactement de cette storyline, parce que le conseil sera forcément un peu différent si Garrosh est déjà au pouvoir ou non.
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Knilthas

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Mer 20 Oct - 16:27

Je pensais qu'on était d'accord pour ne pas déclarer que c'est un conseil de la horde, nous n'avons aucun pouvoir pour agir sur la horde en elle meme.
d'où le fait de renommer ce "conseil".
Se faire "conseil de la horde" c'est prendre le risque d'avoir trop d'importance par rapport aux autres.
Un "conseil de guilde" non plus... puisque nous aurons des indépendants. Il faut lui trouver un nom adéquat.
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Nissac Dalanor



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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Mer 20 Oct - 16:54

Etant donné que l'event auquel on assiste à Orgrimmar c'est la remise du pouvoir de Thall à Garrosh... ca veut dire qu'un paquet de chose se sont déjà passés non ?

On va être obligé d'en parler au Conseil de la Horde. Ou alors nos persos sont completements à côté de la plaque.


Dernière édition par Nissac Dalanor le Mer 20 Oct - 17:30, édité 1 fois
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Marà

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Mer 20 Oct - 17:20

Euh... qu'est-ce qu'on s'en fiche que ça s'appelle Conseil de la Horde ou Réunion des Petits Lapinous Turquoises ?

Knilthas ? Si tu organisais ce que tu veux, comme tu veux, en appelant ça comme tu veux ? Viendront ceux qui sont intéressés, et voila. Je comprend pas pourquoi ce débat interminable...
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Serinde

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MessageSujet: Re: Le Grand Conseil des Membres de la HORDE   Mer 20 Oct - 18:21

Après avoir assisté à l'event dans la salle du trône d'Orgrimar, je confirme que nous en sommes actuellement au passage où Thrall transmet le pouvoir à Garrosh.
J'en profite pour préciser qu'il est assez net dans cette scène que Thrall nomme Garrosh comme remplaçant uniquement, cette situation n'est pas sensée être permanente. Garrosh est juste sensé diriger la Horde pendant que Thrall va en Nagrand rencontrer les esprits et leur demander pourquoi les tremblements de terre et tout ça !

PS: pour le débat sur le nom, en fait on a jamais dit qu'on était d'accord pour que ça soit pas un "conseil", il faut appeler un chat un chat. Tu organises le x-ième conseil de la Horde, ça sert à rien de lui donner un nom qui veut rien dire ni de te lancer dans un débat sémantique, c'est tout Razz
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